Професію хореографа багато романтизують: розмови з музою ночами, довгі години, проведені біля балетного станка, і відточування кожного па в танцювальному залі біля дзеркала, а потім овації вдячного глядача… Так буває. Але чи було так в Раду Поклітару, хореографа і творця театру «Київ модерн-балет»? В інтерв’ю для WoMo Раду розповідає про те, як артисти балету стають балетмейстерами, ким із хореографів він захоплюється і що чекає дитину, який обере мистецтво танцю для себе професії.

Ради, як ви вважаєте, професія хореографа — це все-таки більше про ремесло або про покликання?

В першу чергу це все-таки ремесло, як і будь-яка інша творча професія, але якщо ми говоримо про талановитих хореографів, то це, звичайно, ремесло плюс покликання. У світі багато хореографів, яких можна назвати, не побоюся цих слів, — творцями і геніями. І є люди, перед якими я схиляюся. Я розумію, що ніколи не зможу ставити, як вони. Та це і не добре, і не погано. Це просто неможливо за визначенням, ми всі різні.

А хто ці люди?

Назву найбільш відомі. Наприклад, чеський хореограф Іржі Кіліан, який довгі роки очолював Nederlands Dans Theatre, це швед Матс Ек, іспанець Начо Дуат. І так далі.

Ви перераховуєте імена чоловіків-хореографів…

Добре. Продовжую. Піна Бауш. Не все в її творчості я приймаю, але вона була абсолютно дивовижним явищем у мистецтві ХХ століття. І створений нею театр, створений нею напрям в танці, потрапляючи в руки не таких талановитих хореографів, як вона, служить руйнуванню цінності сценічного руху як такого. Тому що Піна Бауш проголосила, що не обов’язково бути професіоналом, і вона брала людей з вулиці і робила блискучі постановки. А зараз, коли це роблять інші, це зручно, модно, мейнстрім і найчастіше це погано.

Звичайно, в цілому в світі танцю більше хореографів-чоловіків, їх просто фізично більше, так само, як і режисерів, диригентів. Ви ж самі знаєте, що історично рівність статей було декларовано не так давно, і не може все ось так взяти і раптово змінитися. А ось, до речі, арфистов чоловіків, наприклад, дуже мало. Але вони є!

Щоб стати першокласним танцюристом чи хореографом, по вашому, професійну освіту необхідно? Або з вулиці теж приходять таланти?

Я знаю такі випадки, але вони дуже рідкісні. Краще, звичайно, отримувати професійну освіту, тому що шансів, що в тебе щось вийде, коли ти почав займатися танцями дуже пізно, практично немає. Хто тебе візьме, якщо ти нічого не вмієш? Потрібна база. Це ж професія. Ви б пішли на прийом до хірурга, який ніде не вчився? Ось саме.

Де в такому разі отримати хорошу танцювальну базу?

Я не готовий рекламувати українські школи.

Але ви ж самі здобували освіту в ряді навчальних закладів. Ви вчилися і в Одесі, і в Кишиневі, і в Пермі…

Так, прекрасний училище я закінчив в Пермі. Воно входить у трійку кращих в Російській Федерації. Цю школу закінчили три покоління у нашій сім’ї: мама, я і мій племінник. Хороша школа, чудова, але зараз це інша країна, самі розумієте. Взагалі, в нашому театрі «Київ модерн-балет» людей з академічною освітою не так і багато. В основному це люди, які професійно займаються сучасними танцями, але з самого дитинства і без перерв. Головне, щоб танцюрист був координацію, акторськи відкрито і, звичайно, він повинен володіти технікою класичного танцю, тому що в моєму тілі іншої техніки просто немає. Я — звичайний ортодоксальний артист балету в минулому, просто зараз займаюся трошки дивним танцем, з точки зору балету. Але все одно всередині мене абсолютно чітка класична система координат.

Ваше балетне майбутнє було визначено з дитинства…

Сто відсотків! У мене не було інших шансів. 4,5 року це сталося і все. Класичним методом навчання дитини балету є училище, куди приводять його в 10 років. Я не бачу нічого поганого в такому способі освіти, але моїй мамі було несила дивитися, як я сиджу вдома, і тому мене віддали за п’ять з половиною років до того як. І мучили мене балетом…

Мучили?

Ну, звичайно! Який нормальний хлопець захоче ходити на танці? Але я був слухняний дитина.

На що варто звернути увагу батькам, щоб зрозуміти, що танці і балет — те, що потрібно для їх дитини?

Якщо ми говоримо про танцювальній кар’єрі, потрібно відкрити очі, подивитися на дитину і чесно собі відповісти: фізично він взагалі схожий на танцюриста? Тому що материнська любов сліпа і не помічає іноді якихось очевидних речей. Якщо ж батьки самі собі не довіряють, потрібно показати дитину якомусь професіоналу, який дасть об’єктивну оцінку. Дитина має бути здатним до танців, щоб не було надалі трагедії, коли людину нездатного віддають в професію, де необхідні фізичні дані. Адже не всі стають хореографами. Хореографу не потрібні фізичні дані, ось я зараз сиджу на стільці і ставлю балети. А для танцівника дані важливі.

І друге, я абсолютно переконаний, що дитина повинна хотіти займатися танцями сам, насильно нічого робити не треба. Вже в Пермському училище, років у 14, я по-справжньому став фанатом балету, а до цього я просто займався, тому що повинен був. Це було абсолютно закритий заклад, як інститут шляхетних дівчат. Уявляєте, холодно, сніг, 8.15 ранку у тебе урок класичного танцю, а сніданок о 8.00 і ти повинен швидко з’їсти морквяну запіканку, а через 15 хвилин стояти біля верстата. І тобі не хочеться більше нічого: тільки спати і жерти. Так от, в 8.15 я одягав балетну форму, а знімав її в районі дев’ятої вечора. І зараз там точно так само. Тому цю справу потрібно любити.

До того, як стати хореографом, ви десять років самі танцювали. В який момент ви зрозуміли, що хочете змінити амплуа?

Ніякої казки про ідеального балетмейстера я вам не розповім. Не все так романтично, як в кіно. Я працював у Великому театрі опери і балету Республіки Білорусь, і мене періодично намагалися забрати в армію. Восени і навесні, восени і навесні, і так це тривало нескінченно. Якимось дивом я рятувався в останню секунду, в армію я не хотів. Зрештою моя дружина сказала: «Відкривають факультет при консерваторії, йди отримувати вищу освіту, заодно закінчиш, тобі буде 28 років, і ніхто тебе вже не візьме в армію». Ось так я і став хореографом. Просто линял від армії. Я отримав диплом, продовжував працювати в театрі артистом балету, і раптом пролунав дзвінок від заступника директора Молдавської національної опери Олександра Максимова. Він приїхав до мене і став умовляти стати головним балетмейстером. Ви повинні розуміти, що кар’єра артиста балету в середньому триває 20 років, потім він виходить на пенсію. А у мене пройшла рівно половина цього терміну. Максимов моя згода отримав, і я поїхав працювати в Кишинів. А якби я продовжив кар’єру танцюриста, то тільки шість років тому вийшов на пенсію. Це ж жах! Скільки б я не встиг зробити!

Як думаєте, люди якого складу домагаються вершин у вашій професії?

В першу чергу дисципліновані. Тому що це самокатування, і треба мати силу волі, щоб змушувати мучити себе. Тобто або дисциплінована людина, або мазохіст. Ідеальний варіант — дисциплінований мазохіст.

А як професія хореографа поміняла вас за ці роки?

Я поправився. Працюючи керівником театру зараз, я більше часу проводжу за комп’ютером, а не танцюю. І практично кожен день займаюся біля верстата, ходжу на уроки класичного танцю зі своїми артистами тільки для того, щоб не поправитися зовсім.

Якщо ж говорити серйозно, коли ти з артиста балету перетворюєшся на хореографа, то змінюється твоє ставлення до роботи. Ти з принуждаемого перетворюєшся в принудителя, і це зовсім інша психологія.

Ваш типовий робочий день — він який?

Рано встаю, йду гойдатися, потім хамам. Потім сідаю за комп’ютер, спілкуюся з імпресаріо. Якщо всі питання вирішую швидко, то можу дозволити собі з’їздити в передмістя Києва, погуляти по лісі. Я — божевільний грибник. Потім приїжджаю додому, в шість годин мені потрібно бути на уроці, в 19.15 — початок репетиції. Якщо працюємо в авральному режимі, то репетируємо до 23.00. Потім приїжджаю додому і готую вечерю, до речі, я добре готую. Сон, і так по колу.

Але а як же народжуються ідеї постановок?

Якщо ми говоримо про великому спектаклі, то технологія однакова завжди. Я повинен створити якийсь текст, який називається «думки з проектом». Я накидаю ідеї, сам собі противоречу, обмірковую, потім це вбирається в якусь форму, яка схожа на сюжет балету. Для цього мені треба вибратися зі звичного кола спілкування і справ, що мені потрібно усамітнитися. Наприклад, «Жизель» і «Вгору по річці», прем’єра якого відбулася нещодавно, я придумував в Гаазі. За два тижні влітку проводив у Голландії, купався там у морі, куди більше ніхто і не потикався, крім мене, моржа. А потім приходив, сідав за комп’ютер біля вікна з видом на море і придумував новий балет. І ось недавно я придумав великий спектакль під час поїздки у Ворзель. Ходив там по лугах та степах десятки кілометрів в день, слухаючи музику в навушниках, потім приходив в кімнату, і на балконі під парасолькою від сліпучого сонця працював за комп’ютером. Я прослухав дев’ять повних партитур цього спектаклю, і диригенти — і покійні, і нині живі, — самі того не знаючи, проходили у мене кастинг в околицях Ворзеля.

Величезний шматок роботи присвячується музичній партитурі. Спочатку я роблю її сам, а потім з цієї самоделкой приходжу до професійного звукорежисера, ми багато років працюємо з Олександром Курием, і я вважаю, що він — найкращий звукорежисер нашої країни. Ну а далі треба йти в зал і ставити, і нічого не можна приготувати заздалегідь. Ідеї продовжують народжуватися в процесі, в тому числі і у моїх артистів.

Коли ви розумієте, що все готово?

Ніколи не розумію. Я завжди знаю, що можна ще краще. І це абсолютно нормально. Є така фраза «завжди не вистачає одного тижня».

Сучасний балет і класичний — це історії, які йдуть поруч і не заважають одна одній?

Це різні види мистецтва абсолютно. Збереглися класичні балети — це, може бути, одна тисячна того, що було створено в цьому виді мистецтва. Їх не так багато, а створювалося величезна кількість, і те, що залишилося, буде з нами назавжди. Класичний балет — це вже музей. А сучасний танець — він живе, розвивається, при тому він буває сценічних і не сценічних форм, вуличний і андеграудный і так далі. Для мене в принципі все мистецтво, якщо ми говоримо про танці, ділиться на нудне і нудне. Якщо я засинаю, це не може бути добре для мене.

Порадьте що-небудь нескучне з балету, що варто подивитися і дорослим, і дітям?

Сучасного балету в принципі не властивий гумор, він більше про трагізм, надрив і «всі померли». Тому рідкісні постановки змушують посміхатися нас. Ми говорили з вами про Іржі Кіліана, ось можна пошукати його балет «Birthday». Кіліан у свій час вирішив, що крім двох складів Nederlands Dans Theatre — основного і молодіжного — з тими людьми похилого віку-геніями, з якими йому шкода було розлучатися, коли їм виповнювалося 40 років, він зробить третій склад. І він ставив для них спектаклі. «Birthday» був зроблений саме для дорослих артистів, і це шедевр і з точки зору гумору, і взагалі, все. Дітей же може зацікавити Філіп Декуфле з його телевізійною версією вистави «Абракадабра».

За вашими спостереженнями, балетне мистецтво в Україні отримує підтримку сьогодні?

Зараз в цілому культура не є у нас пріоритетом. Так було і до Революції Гідності, до подій на Донбасі. А тепер ще й є виправдання, що немає грошей, так як в країні війна. Але з нинішнім міністром культури Євгеном Нищуком та заступником мера Ганною Старостенко набагато простіше мати справу. Вони не всесильні, але з усіх сил намагаються зробити те, що можуть у тій системі координат, яка є зараз в нашій країні.

З жовтня місяця ми намагаємося отримати незалежний статус, тому що де-юре нас, театру «Київ модерн-балет», не існує. Ми плавно розчинені в межах штатного розкладу Київського муніципального академічного театру опери і балету для дітей та юнацтва. І я ні від кого не приховував, що моя маленька особиста мета — створити постійно діючий Національний театр сучасної хореографії. У нас в країні багато національних театрів, і я вважаю, що ми гідні отримати це звання. Але не можна отримати статус національного, не пройшовши етап окремого муніципального академічного театру. Вже дев’ять місяців йде цей процес, з жовтня — практично як дитину народити. Разом з керівником департаменту культури Києва Діаною Поповою та заступником Миколою Шуляком ми пройшли цей довгий шлях, я навіть навчився ходити по комісіях і говорити промови. Дивне заняття для мене, але я аргументував, що ми маємо право, тому що, я вважаю, що ми приносимо місту набагато більше, ніж отримуємо від нього.

Розмовляла Тетяна Касьян